Niko Frings (Kronen Zeitung): Wie viel Macht haben die Landeshauptleute?

Herzlich Willkommen zu dieser Folge meines Podcasts, diesmal mit Nico Frings von der Kronen Zeitung. Wir reden heute über ein Thema, das die österreichische Bundes sowie Landespolitik prägt, eigentlich, solange es Österreich schon gibt, nämlich die Landeshauptfrauen und Landeshauptmänner. Lieber Nico, herzlich willkommen, ich würde dich bitten, vielleicht, dass du dich am Anfang mal für unsere Zuhörerinnen und Zuschauer. Mal kurz vorstellst. Ja, danke, sehr für die Einladung. Ich freue mich sehr, dass ich da sein darf, ich bin ja, wie du schon gesagt hast, Nikolaus Frings, wohne in Niederösterreich, komme auch von der Niederösterreich Krone und bin seit bald rund 3 Jahren auch in der Innenpolitik in Wien und ja habe da natürlich die Verbundenheit zu meinem Heimatbundesland, aber auch den anderen Bundesländern nicht verloren.

Ich glaube, dass es generell sehr wichtig ist. Wir sind das einzige private Medium in Österreich mit Redaktion in jedem Bundesland. Dass man, dass man die immer mit bedenkt, was in Zeiten der Wiener Babel und Babelisierung gar nicht so leicht ist. Aber ich glaube, da hilft es vielleicht auch, wenn man, wenn man am Abend mit dem Auto wieder aus Wien rausfahrt. Na ja, das verstehe ich, das verstehe ich auf einmal aus Salzburg. Wenn ich herkomme, ist noch ein Stück weit weiter weg als Niederösterreich da. Da da kennt man diese Gedanken, die da in Wien die da entwerben. Ja, so ist es sehr oditiv so ja vom Rest. Österreich schimpft sich es leicht auf Wien und von Wien leicht auf, das ist alles drumherum, das ist richtig, aber die Wahrheit liegt es in der Mitte bei euch. Wenn man dann gleich sozusagen in die in die Wahrheit und wie es passiert rein starten.

Wir haben in den letzten Wochen, glaube ich, recht gut beobachtet, den Einfluss der Bundesländer auf die Bundespolitik, wenn man sich den Fall Andreas Pabler beziehungsweise die Demontage von Andreas Pabler anschaut, also es war so, Andreas Zeiler verkündet also im Hintergrund war es eh schon bekannt, dass er, dass er was vorhat, dass er als Bundesvorsitzender kandidieren möchte, dass er zur Verfügung stehen würde. Und in weiterer Folge beginnt halt medial und hinter den Kulissen die Diskussion in den Ländern. Magst du mal beschreiben, wie hast du das eigentlich? Verfolgt. Sehr skurril eigentlich Gerhard Zeller.

Das war ja länger bekannt, also was plant tatsächlich, niemand wusste so genau, ob oder das oder ob wirklich, und dann war es ja, werde ich nie vergessen, glaube ich, ein Freitag, bei dem der Herr Pelinker. Da allen genau in in auf Puls 24 mein ich was zu Gast war und irgendwie schon ausgeplaudert hat, dass in einem Medium am Wochenende ein Interview mehr oder weniger kommt, wo der Gerhard Zeiler seine Pläne verkünden wird. Es war dann, wenn man in der Bubble sozusagen ist, ja jedem relativ schnell klar, dass es die Kronenzeitung ist und wahrscheinlich ein Interview bei der Krone Bischofberger. Und das hat dann eine sehr skurrile Eigendynamik eigentlich bekommen, weil das Interview hätte natürlich erst am Sonntag eigentlich erscheinen sollen, ist dann teilweise früher erschienen, weil der Herr Pelinka das eben ein bisschen ausgeplaudert hat, aber deswegen sage ich, es war ein skurriler Freitag, es hat aber dann eine

sehr heftige Eigendynamik bekommen an diesem Freitag, aber natürlich noch das ganze Wochenende über. Die Telefone glühten heiß, nicht nur bei mir, sondern auch bei meinen Kollegen und Kolleginnen. Was, was da jetzt kommt, ob das abgesprochen ist, wann die große Kampagne dahinter kommt, ich kann mich noch erinnern, dass am Sonntag, als Gerhard Seiler dann am Abend in der ZIP 2 war, haben dann auch noch irgendwie alle gesagt, naja, okay, aber jetzt kommen, jetzt werden sich die ersten Bundesländer für ihn erklären, und jetzt beginnt die Kampagne sozusagen, im Endeffekt hat es diese Kampagne so ja nicht gegeben, den Auftritt in der ZIP 2 schon.

Aber es ist jetzt nie an diesem Sonntag oder am Wochenende ein Bundesland aufgestanden und gesagt, Ja, Gerhard Zeiler ist jetzt unser Mann, ich mutmaße schon ein wenig, dass spätestens da den ersten Leuten auch in der SPÖ und drumherum klar war, dass es vielleicht auf jemanden dritten hinauslaufen könnte. Die Gerüchte von Markus Matterbauer und über Markus Matterbauer um Markus Matterbauer, die gab es ja auch immer schon. Man konnte sich es nicht so richtig vorstellen, weil er Krebs hat und und mitten in der Behandlung war. Aber ja, es war ein ein, ja, sehr eine sehr arge Eigendynamik eigentlich, dieser seit diesem Freitag entstanden ist. Und ja, und es ist dann relativ schnell in dem Gemündet, was du schon angeteasert hast.

Und soweit ich mich erinnere, war einer der treibenden Kräfte innerhalb der SPÖ dann der Landeshauptmann von Kärnten. Der Landeshauptmann Fellner, der dort Sitzungen einberufen hat, dann Pablo hat glaub ich so eine so eine, so einen gleichzeitig so einen Termin eingeladen und so so hat sich das dann am Wochenende in Wien ergeben soweit ich mich habe. Zeitiger lassen ja einigermaßen beisammen und richtig würd ich sagen. Es war so, dass der Herr Zeiler im Vorfeld, das muss man wissen, schon einige Länder getroffen hat, nicht alle, manche haben geschrieben 6, manche haben geschrieben, alle 9 laut meinen Infos waren es glaub ich 5 unter anderem auch den Daniel Fellner von Landeshauptmann von.

Kärnten. Die hatten glaube ich ein Mittag oder Abendessen im Juli und durften sich ganz gut verstanden haben. Das haben wir auch berichtet diese Kampagne, dass jemand offen aufsteht und sagt, Ich bin jetzt für Gerhard Seiler, die gab es dann eben nicht, aber es gab das, was du beschrieben hast, dass Daniel Fellner, und das war glaube ich, objektiv betrachtet sehr klug von ihm. Ich meine am Dienstag drauf nach diesem Freitag dann gesagt hat okay. Leute, wir haben ein Thema, Wir müssen das klären, und dann hat er sozusagen gesagt, wir müssen einmal unter den Ländern reden, was in der SPÖ echt nicht selbstverständlich war, weil es ist hinlänglich bekannt, dass zum Beispiel Michael Ludwig und Hans Peter Droskocil schon mehr als ein paar Wochen nicht mehr miteinander geredet hatten, genau, und wenn aber ein SPÖ Landeshauptmann, es gibt ja nur 3, das Einberuft und so fordert. Dann war das, glaube ich auch

jedem klar, dass das passieren muss und passieren kann. Es war tatsächlich lange offen, ob Hans Peter Doskozil wirklich kommt, aber da war der interne Druck und auch ja der interne Wunsch nach Veränderung dann schon so groß, dass das wirklich passiert ist. Am Ende und so war es der Andreas Pabler, hat dann versucht, schnell zu reagieren, weil du das auch angeteasert hast und hat dann mehr oder weniger sich selbst dazu eingeladen. Dann haben die Länder wieder gesagt, Na ja, gut, wir wollten schon einmal unter uns reden, wir treffen uns einfach vorher. Ich glaube, dann war es Andreas Pabler auch schon, ohne es zu wissen, aber ich glaube, es war ihm dann schon ein wenig zu absehbar, was ihm da blüht und es wäre dann auch fast lächerlich gewesen, wenn er dann gesagt hat, nein, ihr dürft euch jetzt nicht vorher treffen, weil, und das ist ja, glaube ich, die große Klammer heute und schon gesehen hat, was für eine Dynamik das bekommen würden, die Bundesländer mal miteinander reden und nicht übereinander. Hätte er jetzt gesagt, öffentlicher oder interner dürft sich nicht nicht treffen und die

gesagt hätten, das kannst du uns nicht verbieten, dann hätte er, wär er endgültig als machtlos dagestanden, würd ich mal sagen an den Tagen wo das passiert ist. Also ich glaub am Sonntag war die Sitzung oder war das Samstag bin mir nicht mal. Sicher, die Sitzung war dann an einem Sonntag, die Sitzungen eigentlich das erste Treffen im Rathaus, das zweite. Dann genau Steigenberger. Und diese beiden Sitzungen, wie habt ihr, wie hast du diese so verfolgt von außen oder was hast du da mitbekommen im Verlaufe des Tages? Ich habe es tatsächlich die erste Hälfte von daheim verfolgt, weil ich glaube, dass es erst am Nachmittag losgeht, ich eigentlich nicht Dienst hatte und dann eingesprungen bin, war dann glaube ich, gegen 13:00 Uhr in Wien. Ich glaube, das erste Treffen war gegen 14:00 Uhr und ja, man hat schon die Tage vorher haben wir auch andere Medien berichtet, genauso wie wir, also man hat schon gewusst, dass es. Mit Andreas Pabler auf die ein oder andere Art und Weise nicht mehr weitergehen wird können.

Die Frage ist, ob er das auch einsieht und und wie es weitergeht und wer übernimmt. Und da gab es eigentlich im Vorfeld nur absagen, wenn man so ehrlich sein kann. Die Frau Ministerin Eva Maria Holzleitner hat, glaube ich, tags zuvor auf r 1 glaubhaft dementiert, sie würde das nie machen, für die Pucher Klubobmann Detto. Bei Markus Matterbauer hieß es immer, es sei quasi nicht sein Ziel oder man müssen mal schauen und er will eigentlich mal nur gesund werden, also dafür, dass das keiner wollte, sind es dann ganz viele geworden eigentlich, die es nicht wollten.

Ja, vor allem das Ergebnis war ja auch ein ich mein, das war ja teilweise vorab schon so, man hat das schon durchgehört, was ich so mitbekommen habe, dieses Zentralkomitee, dass ich dann. Gebildet hat in dieser Form, und dass dann möglicherweise der Martabauer kommt, also das habe ich, glaube ich, am Freitag davor schon ein bisschen. Gehört, dass das? So durchscheint, aber ohne jetzt das fix war wer wer da jetzt an der Spitze steht oder? Ganz fix war es nicht, es waren viele Bälle in der Luft. Es haben viele Länder schon mal versucht, Doris Bures zu überreden, da hat es im Hintergrund schon einige Versuche und an diesem Sonntag auch einen Anruf gegeben zu Doris Bures, das ist nicht gelungen. Evidenterweise aber die Versuche hat es gegeben. Peter Hanke war auch ein Thema, so ehrlich muss man sein. Darüber hinaus gab es jetzt allerdings nicht sehr viele andere heiße Eisen, auf die sich alle Länder auch bemühten hätten können, ja.

Sowas was mich noch interessieren würde, so aus deiner Sicht. Ab wann war im Verlauf dieses Prozesses klar, dass der Zeiler eigentlich sich ins Aus geschossen hat? Tatsächlich schon vor diesem Sonntag. Wobei auch wenn man sich im Umfeld von von Gerhard Zeiler umhört, am, im Endeffekt hat er ein bisschen den Nico Koval gemacht, der Nico Koval hat es für Andreas Pabler gemacht, er jetzt am Ende für Markus Matterborn vielleicht einen Hauch weniger bewusst. Aber das Ziel, dass Andreas Pabler nicht mehr SPÖ Chef sein darf und dass dass es wahrscheinlich schon eine politische Rede hin so ein bisschen mehr Wirtschaftspolitik geben will wird, das hat er auch erreicht und ich glaub er ist ein international absolut anerkannter Topmanager, wahrscheinlich der erfolgreichste, den wir in Österreich haben. Monetär das das hat er auch selber gesagt, sowieso nicht notwendig.

Also ich glaube jetzt nicht, dass der weinend zu Hause gesessen ist, sondern der hat das hingenommen und der hat sicher noch viele davon, hat er ja schon präsentiert, aber der hat sicher noch gute Pläne für sich und auch für Österreich und viel vor, dafür hat er auch viel zu motiviert gewirkt, es war dann schon absehbar, dass es auf jeden Dritten hinausläuft, weil auch in Wien hat man zum Beispiel gehört, naja, das Zeit im Bild Interview war jetzt nicht das gelbe vom Eier und irgendwer was auch immer also. Ich glaube, der ganze Prozess hat einfach einige überrascht. Auch, dass es dann eben schon am Freitag losgegangen ist und dass es nicht in dieser professionellen Kampagne gemündet ist, das wollte er, Teil meines Wissens nach aber auch gar nicht so, sondern er wollte wirklich ein Angebot machen und schauen, was passiert. Und das finde ich eigentlich sehr, sehr aufrichtig auf jeden Fall.

So, ich habe den Vergleich gehört mit WHS Wist, Operation Ballhausplatz oder Brücken ballhausplatz aber. Was halt ganz anders von Daherangehend war. Also war extremst professionell, langfristig geplant, durchgetaktet, das eher so schauen wir mal, hauen wir es in die Menge und und Ergebnis Ergebnis ist offen was rauskommt. Richtiger und genauso war ja dann auch dieser dieser Sonntag. Also da müssen sehr viele sehr wilde Sachen passiert sein im Steigenberger, was man so hört, Anrufe hier und da. Und Andreas Pabler hat schon deutlich gemacht, dass er nicht freiwillig geht und nicht gleich, sondern dass da schon was kommen muss.

Was auch immer dann am Ende kommen wird, welches Jobangebot, wo sie ihn hin verschlägt, aber ja, der hat schon gekämpft und für sich gar nicht so wenig ausgeholt, glaube ich am Ende ich in der Nachbetrachtung waren wir wie viele andere Medien auch, relativ kritisch, ich glaube, man hat, das muss man auch sagen, das hat Klaus Seltenheim an diesem Abend. Meiner Meinung nach nicht vollends perfekt erklärt, wer jetzt eigentlich was ist und wie lang und warum. Und man weiß es ja eigentlich noch immer nicht, ne also wir haben im Büro schon einmal gescherzt, gilt jetzt die hardlauer wette, wenn wenn es am 24. Schneit ist Andreas babler noch bis 12.

Februar da, wenn es nicht schneit ist er noch bis. 25. Februar da und wenn es so ein bisschen schneit, dann bleiben viele Kucher und Evi Holzleitner, SPÖ Chef und der Martha Baus und Vizekanzler. Also man weiß es auch zur Stunde noch nicht, wie es weitergeht, es gibt eigentlich nur Wahrscheinlichkeitsrechnungen in der SPÖ intern. Ich hab von deinem Kollegen, dem Michael Pommer, den Kasperl der Woche gelesen. Da ist ja auch eine so Beschreibung es gibt. Jetzt nur mehr Chefs. Oder Matha Bauer auf Jobsuche. Das ist ja. Absolut ja. Das hat wie immer bei Michi super gut getroffen. Und ja, also ich glaub die Nebel werden sich lichten. Regierungsumbildungen sind ja immer wieder Thema, die wird sicherlich geben müssen, weil man und das hört man schon auch an diesem ominösen Sonntag, Markus Matterbauer absolut eingeräumt hat, sich sein eigenes Team zu suchen, egal jetzt, ob in der in der Regierung oder auch in der Partei.

Und ich würd drauf wetten, dass es an der Bundesgeschäftsstelle früher oder später eine Änderung geben wird. Na ja, und das unter Markus Matabauer als Vizekanzler und oder SPÖ Chef, je nachdem ob Streit oder nicht mit Augenblinzeln, dass auch nicht alle Minister Minister bleiben werden und dass da auch durchgemischt wird. Wenn man jetzt ein Jahr oder bisschen länger mittlerweile sogar, ich glaub eineinhalb Jahre jetzt zurückgehen zur damaligen Regierungsbildung, die du ja sicher mitverfolgt mit. Begleitet hast, sage ich mal so, da mit dem einher geht ja auch immer dieser Prozess. Dann am Ende sage ich mal so, wenn es dann soweit ist, wer wird Minister, wo die Länder vor allem in der ÖVP natürlich immer ihren Teil mitzureden haben, weil sie eine gewisse Bündelogik und Länderlogik da sehr stark vorherrscht. Wie, wie, wie, wie hast du das so miterlebt dieses Mal? Wie wie stark haben sich da

Länder in bei einem auf ÖVP und und auf pabler Seite durchgesetzt? Oder haben wir ja teilweise sehr unterschiedliches gehört, was Pablo mit Ludwig gestritten hat über Postenbesetzungen und so weiter und sofort. Ja, ich würde schon sagen, bei der ÖVP war das sehr klassisch. Also wie du sagst, man hat die Länder bedacht, man hat die Bünde mit bedacht. Und bei der SPÖ? Also ich würde auch sagen, bei der ÖVP hätte zur Erinnerung vielleicht für die Zuseher und Zuhörer, es wurde ja schon verhandelt, ehe die NEOS, ich meine, es war damals der dritte oder vierte Jänner, das einmal kurz in die Luft gejagt hat, die ÖVP dann mit der FPÖ Koalitionsgespräche geführt hat, die gescheitert sind, und man dann gesagt hat, na man probiert es halt noch einmal. Ich glaube, bei der ÖVP hätte das Regierungsteam nahezu ident ausgeschaut.

Schon wenn es beim ersten Mal funktioniert hätte. Bei der SPÖ allerdings nicht, komme ich auf mein Heimatbundesland zu sprechen. Ich bin mir sicher und würde viel. Geld Wetten, dass der SPÖ Chef von Niederösterreich, Sven Hergubig, Verkehrsminister geworden wäre, hätten die ersten Verhandlungen schon funktioniert. Es war dann allerdings so, dass bei den zweiten Dreier Koalitionsverhandlungen die Position von Andreas Baabler eine wesentlich stärkere war, weil er einfach auch mehr verlangen konnte, weil er. Ja, weil er wusste, dass die ÖVP und die Neo sind jetzt auch ein bisschen brauchen. Das hat ihn intern gestärkt und ja, Sven Ärgerwich hat in dem Fall dann nicht den Zuschlag bekommen und das Ministerium, das er wollte, Peter Hank, es ist geworden, das ist alles bekannt, Niederösterreich hat dann auch mit Gesundheitsstaatssekretärin, wie es jetzt ist, Ulrike Königsberger Ludwig quasi ein

Ticket bekommen, aber ich würde schon sagen. Hätte es beim ersten Anlauf funktioniert, wäre der Einfluss von außen in der SPÖ sehr, sehr groß gewesen. So hat sich Babler eigentlich wirklich sein eigenes Team mehr oder weniger zusammenstellen können, den Hanke wollten natürlich schon auch die Wiener, die Corinna Schumann wollte schon, die war von Anfang angesetzt, die haben jetzt die Gewerkschaft, so wollte das ist alles evident, aber drumherum hat er doch und dafür hat er damals auch. Eingeheimst hat sich schon durchgesetzt, muss man ganz ehrlich sagen. Bei den NEOS hat die Konstellation genauso ausgeschaut wie sie jetzt ist und bei der ÖVP in weiten Teilen wahrscheinlich auch.

Ja, bei NEOS gab es ja auch nicht so viele. Gibt es. Nicht so viel zu verteilen, ja, richtig. Ja, 1. Einer der großen Projekte, was ja auch die Länder betrifft, ist, ist ja die Reformpartnerschaft, die groß angekündigt wurde und wo die Ergebnisse, ich sag mal, als gemischt. Beurteilt worden, wie, wie, wie siehst du diese Ergebnisse der Reformpartnerschaft? Also wenn wenn es einen Zuseher oder Hörer gibt, der sie in ein in 2 Sätzen erklären kann, dann ist er herzlich eingeladen, sich bei uns beiden zu melden. Glaub ich. Es gibt einfach fast überhaupt keine Ergebnisse und ich stell die Frage, die du mir gestellt hast, auch Politiker regelmäßigen in Interviews. Außer Bekundungen, etwas tun zu wollen, ja, ein bisschen tragisch ist das schon, wenn man, wenn man sich die Gemeinden anschaut, denen es quer durch Österreich nicht gut geht, es ist eine sehr gemeine Politik ist, eine sehr direkte, wahrscheinlich die direkteste Form der Politik, die Menschen erleben in Österreich, wenn man

ja gut, wie das ist, auch die Staatpolitik, aber es ist wirklich sehr direkt, den Bürgermeistern geht es nicht gut, man muss da Verbände zusammenschließen und und und. Und es wäre wirklich wichtig gewesen, dass da was weitergeht, das tut es allerdings nicht. Oder in sehr unwichtigen Ebenen und Sphären. Ja, also natürlich, dass ID Austria ein paar Sachen vereinfacht, wenn es funktioniert, und das ist das digitale Amt. Woran scheitert das aus deiner Sicht? An verschiedenen Interessenslagen. Aber ich glaube, am besten festmachen kann aus bei dem. Was den Menschen eigentlich das höchste gut sein sollte an der Gesundheit? Die Gesundheitsreform ist ja geplant als ein Teil der Reformpartnerschaft.

Die stockt aber auch. Die stockt extrem, die würde auch nie kommen und wenn man sie so nennt, dann ist es einfach ein und das zeichnet sich jetzt leider schon ab, ein winzig kleines Puzzlestück von dem, was man sich vorgenommen hat, das können. Sie da vielleicht kurz beschreiben, was da so die Positionen sind von den Selbstverwaltungskörpern von den Ländern, weil die ja das Krankenhäuser sind, ja primär in der Verwaltung. Der Länder die richtige Insalpatient, die Salck oder der Landesagentur in Niederösterreich und so weiter und sofort. Dieses es ist so, wie du es, wie du es eben beschrieben hast. Und es ist eben so, dass man sich die generelle Frage stellt. Es gibt in Wien oder gerade im Osten diese gastpatienten Thematik, wie soll es gezahlt werden. Man hat dann gesagt, man will eine Finanzierung aus einer Hand, wie das jetzt genau funktioniert, die Erklärung dafür ist man auch noch schuldig geblieben, man will das dann über den Finanzausgleich regeln.

Es sollen einheitliche Standards kommen, einheitliche Medikamentenbeschaffung das alles soll noch viel digitaler funktionieren und so weiter oder sind Sachen, die ja sowieso passieren müssen, dafür brauche ich kein, dafür brauche ich kein Projekt und am Ende werden rauskommen, dass nächstes Jahr vielleicht 5 Facharztzentren eröffnet werden, die sozusagen eigentlich die Weiterentwicklung der Primärversorgungseinheiten sind. Die dann zu primärversorgungszentren wurden. Und jetzt nennen wir sie einfach facharztzentren. Also in Wahrheit sind es immer gruppenpraxen, man braucht irgendwas, was man irgendwie toll verkaufen kann und neu benennen kann, offenbar weil in Wahrheit ist bei all dem nicht viel dahinter, es geht darum, bei dieser Reform eigentlich die Spitäler zu entlasten und eine gute Schnittstelle zwischen Hausarzt und Spital zu schaffen, das erreicht man eh mit all. Diesen Dingen, egal wie sie

heißen, ob Sie PV e, also primärversorgungseinheit oder Primärversorgungszentrum oder Facharztzentrum heißen, man muss sie halt auch bauen und in allen Bundesländern, ich glaube mit Ausnahme von Wien muss man ganz ehrlich sagen, woher hinkt man da den eigenen Ansprüchen seit Jahren nicht grundlos massiv hinterher. Es fehlt einfach das Geld, das System ist ineffizient, teuer, es gibt ja eine total dezentrale Struktur. Wenn man sich das Spitalswesen anschaut, Spitalswesen war in der Steiermark zum Beispiel ein Riesen ein riesen Wahlkampfthema, wo Mario Kunasek eine sehr eindeutige Position hatte, die für den Erhalt der Spitäler war. Und es ist halt einfach ein Riesenthema und die Menschen am wichtigsten und ich glaube, darum tut man sich da so schwer einen gemeinsamen Nenner zu finden. Und es zeichnet sich leider eben ab, dass da echt kein großer Wurf gelingt.

Ja, das ist eh, was man eigentlich fast überall hört, dass überall der Stillstand herrscht, was ich, glaube ich, ganz gut auch erklärt, warum so viele Leute so frustriert sind in unserem Land. Also wenn wenn man über Politik redet, diese, also ich vermute mal, du bekommst ja auch mit, diese Politikverdrossenheit, wenn. Absolut absolut. Und die Leute können auch nicht folgen. Ich glaube auch nicht, dass sich jemand unter dem Begriff Reformpartnerschaft. Wie ich sie schon versucht habe, dass er irgendwas vorstellen kann, wenn wir, die wir uns schon gut regelmäßig damit auseinandersetzen, schon fast nichts darunter vorstellen können. Es ist ein total abstraktes Wort, das ist für mich einer der Kandidaten für das Unwort des Jahres, und es ist eines von vielen Projekten, wo man am Ende sicher nicht das erreichen wird können, was man sich vorgenommen hat, leider ja, und das ist wieder mal.

In Überschriften denken und dann relativ wenig liefern, ne. Du bist ja Niederösterreicher und arbeitest in Wien. Wie nimmst du diese gastpatienten Thematik wahr? Weil wenn ich jetzt am am Beispiel von dir beschreibe, du bist in Niederösterreich Hauptwohnsitz gemeldet, du wirst du bist aber in Wien am am Arbeitsteil tätig sag ich genauso und du hast jetzt ne Verletzung oder sonst irgendwas wird jetzt theoretisch mal ins Krankenhaus eingeliefert, bist du dann eigentlich ein Gastpatient schon? Theoretisch wäre ich ein Gaspatient, wenn ich in Wien fahren würde, wäre ich ein Gaspatient. Ja, aber es ist halt natürlich so, dass es in Wahrheit bei diesem Thema um geplante, also es geht um diesen OP Tourismus in Wahrheit der Stadt Wien, und das ist ein Punkt, den ich zumindest zum Teil schon verstehe, aber aus beiden Blickwinkeln, weil sagen muss man schon, wenn ich mir jetzt, wenn ich jetzt eine eine ganz komplizierte.

Weiß ich nicht. Op braucht wo auch immer die stattfindet und ich habe die Wahl zwischen jemandem in Niederösterreich, der das Hausnummer 20 mal im Jahr macht und einem Arzt im AKH, der das 20 mal am Tag macht, ist es mir vielleicht auch lieber ins AKH zu gehen. Jetzt kann sich das eh nicht jeder leisten, aber dadurch, dass die Versorgung einfach nicht ideal geregelt ist, ist das ein offenes Thema und es ist auch ein offenes Thema, wenn die Stadt Wien. Sagt Hey, der mit Hauptwohnsitz Wien. Der kommt vorher dran und egal wie weh deine Schulter tut oder eben nicht, du kommst halt später dran, wenn du einen Hauptwohnsitz in Niederösterreich hast und man kann beide Positionen haben, was für sich, was mich fasziniert, und das sage ich auch beiden, wenn ich mit ihnen rede ist, dass man sich ja, ich glaube 23 auf einen Finanzausgleich geeinigt hat, ich weiß halt dann

nicht. Warum man den so sich ausgemacht hat und da verstehe ich schon mein Heimatbundesland dann wieder, weil wenn die Wiener jetzt sagen, sie zahlen 610000000 im Euro Billionen Euro im Jahr drauf, dann ist das ja nicht nichts und es war ja auch nicht ab nicht, kann ja auch nicht überraschend gekommen sein, dass sich das nicht ausgeht, also entweder hat man dann schlecht verhandelt oder zu viele Augen zugedrückt, aber ideal ist es nicht, man hört immer wieder, es soll da Lösungen geben. Für die Versorgung der Gaspatienten und Ding. Aber ich bin gespannt, wie sich das ausgeht, weil ich sehe jetzt die 610000000€ mehr im niederösterreichischen Budget auch noch nicht und darum war sie auch das Ansinnen, dass man sagt, Hey, wir zahlen das generell alles aus einer Hand und und tauschen da irgendwie Kompetenzen, habe aber ja viele Ideen, noch noch keine, steht direkt vor der Umsetzung.

Dieses Thema, also es sind eben, glaube ich, kompetenzthemen. Dass halt niemand seine Macht unbedingt abgeben möchte und das andere ist die Verteilung von Geldern. Die. Einfach alle vom Bund kommen, weil der ja sag ich mir, die Steuern einhebt. Ich glaub das außer der Kommunalsteuer sind werden ja fast alle Steuern zahlen vom Bund eingehoben, die Länder geben sie einfach nur aus. Richtig sag ich mal so was. Ist eine Art Zweckentwidmung. Eigentlich. Genau. Na ja, spannend, wenn du jetzt. Bisschen beobachtest, weil wir wir alle kennen das ja, also die in sowohl in der SPÖ haben wir das jetzt schon sehr im Detail beschrieben, dass wie sich es auswirkt, wenn die Länder Einfluss nehmen auf den Bund, in der ÖVP kennt das, dass jeder, wenn Hanni Michel Leitner, wenn man in Niederösterreich bleiben ruft, dann steht die Bundes ÖVP still oder stramm, hab 8.

Das wusste auch jeder, dass Harald Mara gehen muss. Wie genau wie es Hanni Mittelleitner gesagt hat, also dann. Wie ist das aber jetzt, wo es seit Haider wieder einen einen FPÖ Landeshauptmann gibt in in der FPÖ sag ich mal so merkst, merkst du da schon irgendwelche Veränderungen Auswirkungen ich mein OK sie regieren gerade nicht, das ist genau hat sich da so aus deiner Perspektive was verschoben im Verhältnis? Gute Frage, schwierige Frage, würde ich sagen. Ich glaube schon, dass man, und das geben ja alle Umfragen her, eindeutig sagen kann, dass Mario Kunasek einzementiert ist. Man hat sich, glaube ich, wirklich redlich bemüht, im Vorfeld der Landtagswahl irgendwas über ihm zu finden, was ganz böse ist und warum der ganz schrecklich ist. Man hat offenbar nicht genug gefunden. Es gibt diese eine Causa natürlich, da muss man, das muss man sich genau anschauen, aber den Wähler hat es offenbar nicht so interessiert, dass er ihn abgestraft hätte, sondern im Gegenteil, es in der Steiermark.

Er hat einen echten Erdrutschsieg eingefahren und hat immer noch steigende Umfragewerte. Also der macht es einfach gut. Er ist jetzt allerdings niemand, der sich hinstellt und Herbert Kickl was ausrichtet, ich habe die Marlene Swarzegger mal interviewt für die Kronen Zeitung, bin nach Salzburg gefahren und habe ihr genau diese Frage eigentlich in ihr Büro gestellt und sie hat gesagt, das Verhältnis mit Herbert Kickl ist super, weil den beiden wird ja auch hin und wieder eine gewisse Spannung nachgesagt und das hat mich natürlich interessiert und sie hat gesagt, Nein, das Verhältnis ist super und. Weil wir wissen, woran wir sind. Und er weiß, woran er ist.

Und er lasst uns, ergibt uns mehr oder weniger freie Hand. Wir können gestalten, wir können tun, es gibt ein paar Grundregeln, die werden eingehalten. In ihren Bundesländern, in Ihren. Bundesländern natürlich, ja, und und dass die Bundesländer jetzt nicht die die Position der Bundespartei konterkarieren können, hier oder da ist, ist auch klar, aber das tun sie ja auch nicht und sie hat das eigentlich. Als sehr ausgewogen, gut beschrieben und ich glaub schon, dass sich vielleicht was ändern könnte, wenn da mehr FPÖ Landeshauptleute sind. In Oberösterreich jetzt zum Beispiel. Ist es massiv Thema, dass Manfred Heimbuchner in in vielen Umfragen vor Thomas Stelzer liegt? Ich glaube, das muss man noch abwarten, aber das ist die Wahl, die Landtagswahl, die am nächsten kommt. Richtig, nächstes Jahr im Herbst. Dann glaube ich.

Ende September, glaube ich, und das wird sehr spannend, da wird sehr viel Wählerpotenzial frei werden durch die MFG, die dort im Landtag sitzt. Die meisten Umfragen sehen Heimbuchner schon vorstellzer, muss man ganz ehrlich sagen, aber. In Oberösterreich ist ja die Bürgermeisterdirektwahl zeitgleich, das heißt, die Rennen alle um ihr Leihwarl und es ist ein sehr direkt geführter Haushalts. Ja, besuchswahlkampf 4. Zelt. Und 4. Zelt und die Bürgermeister klopfen wirklich und sagen, hier will mich und da gibt es eben 2 Theorien.

Ich weiß selber nicht, welche ich für plausibler halte, um ehrlich zu sein, der eine ist der Bürgermeister, geht rein und sagt. Schau her, sag ich jetzt irgendwas Franzi, wir waren ja immer gut und ich hab dir da einen Tag geholfen und würde mich freuen wenn du mir wieder deine Stimme gibst. Unterstellt er das auch super, das ist die eine Theorie, die andere Theorie ist der Bürgermeister geht rein sagst Franzi ich hab dir ja da einen Tag geholfen, ist alles super und wir sind ein gutes Einkommen und was du im Land machst ist mir vorstellen in Haimbuchner technisch ist das möglich. Ja, ja, ist möglich. Und ich weiß. Ich bin mir auch noch nicht sicher, was häufiger passieren wird und ich ganz ehrlich sagen, ich glaub schon, dass die oberösterreichische ÖVP da gut mobilisieren wird können. Sie werden sich mit allem was sie haben da reinknien und das merkt man jetzt auch schon, ob sie es am Ende ausgeht oder nicht bleibt abzuwarten, ich kann mir nur vorstellen, sollte es einen Landeshauptmann Hainbuchner geben, sollte es eine landeshaupt Frau Swarzek geben, vielleicht irgendwann einen Landeshauptmann Udo

Lambauer dran. Bin ich mir nicht sicher, ob das ohne irgendwas zu prophezeihen was nicht da ist? Aber ob es nicht doch auch so einen Effekt gibt in den FPÖ Ländern, dass man halt da eine neue Art des Selbstbewusstseins entwickelt. Aber wissen tun wir es alle nicht so, dass. Ich da so weit weg. Aktuell sehe ich das überhaupt nicht, das möchte ich echt noch mal sagen. Ich glaube. Man findet auch nicht wirklich was, wo Mario Kunasek jetzt sagt. Herbert Kickl macht das falsch oder so, das Glaube ich auch nicht und das rennt einfach zu geschmiert bei denen. Wenn ich es mal so von der Struktur Wählerverschiebung anschaue, ist es halt auch recht eindeutig. Sie hängen halt alle sehr stark am Bundesergebnis, richtig, wenn das Bundesergebnis gut ist, dann ist in den Ländern normalerweise auch oder wenn die Bundes im im Bund massivst Runterknallt von heute auf morgen, dann werden es das auch oft brutalste spüren. So ist es.

Ausnahmen bestätigen in der Regel Hans Peter Dosko, zu dem Michelin in auf der SPÖ Seite. Aber ja, das stimmt schon, bei der ist das massiv massiv ausgeprägt, ja. Du hast vorher eh schon die die Landtagswahlen angesprochen. Wir haben, glaube ich nächstes Jahr 2, also in Tirol und in in Oberösterreich, wenn ich das richtige und dann folgen 28 3 weitere, also Niederösterreich fangen wir mal an. Dann Salzburg und Kärnten. Wenn ich das jetzt so richtig im Kopf habe, mal ja jetzt schon gesehen in in Tirol, also wenn wir ins nächste Jahr blicken, da hat die ÖVP ja gerade irgendwie eine eine Tirol Mitgliedschaft eingeführt und die, die ja Oberösterreich fand ich eine andere Strategie, also so Abgrenzung von der Bundespartei und und eher eher weniger sag ich mal so wie wirst du das so verfolgt oder mitbekommen?

Es ist wirklich ein sehr interessanter Punkt, weil ich glaube, zuerst so einen großen Klammer. Ich glaube, wir haben generell eine Bundesregierung und einen Bundeskanzler, der geduldet ist. Christian Stocker hatte ja keine ausmacht, er hat keinen Bauernbund oder keinen riesengroßen Arbeitnehmerbund hinter sich, der hatte kein Bundesland Niederösterreich schon ein bisschen halt, aber er war jetzt auch nicht. Es war keine große Nummer in der Landespartei oder so. Also Christian Stocker und mit ihm diese ganze Bundesregierung ist geduldet von den Landeshauptleuten in Niederösterreich, Oberösterreich schon auch Tirol und Wien, so ehrlich muss man sein, wenn Michel Ludwig gesagt hätte, wir machen das nicht, wäre es nicht passiert, aber es ist passiert, weil auch er sich Federfolgend dafür eingesetzt hat, dass Herbert Kickl nicht Bundeskanzler wird, aber. Jetzt gibt es natürlich Länder,

die sehr unterschiedlich damit umgehen und du hast das angesprochen. Tirol und Oberösterreich haben einfach 2 verschiedene Ansätze gewählt, in Oberösterreich ist es schon so, dass Thomas Stelzer sehr gerne auch mit uns redet und dem ein oder anderen Minister sagt, was besser oder mehr oder zu wenig ist. In Tirol ist es so, da kommentiert man die Bundespolitik gar nicht so viel, betont aber sehr. Wie man es in Tirol gerne hätte oder wie man es in Tirol machen würde, ohne jetzt zu sagen, dass das schlecht ist. Aber da betont man mehr das eigene. Wir sind der Tiroler und wenn euch das nicht taugt, was die machen ist ja gar nicht so schlimm, aber dann kommt es halt zu uns, weil da gibt es auch eine Tirol Mitgliedschaft und so und es ist halt irgendwie sehr verbindend. Passt auch ins Konzept.

Passt ins Konzept und passt zum Typ Toni Nadlet, der ja eigentlich, wenn man den einmal sieht und live erlebt. Wirklich also. Das in Instagram mal gesehen, wenn der durch die Straße geht braucht er für 100 Meter aufrecht zu Minuten, weil er links und rechts die Hände schüttelt und Schmäh führt. Also der ist wirklich ein sehr ein Verbinder und der Macht das irgendwie mehr mit. Mit Scham würde ich sagen und und betont sehr, dass nach. Lister Tiroler bist der Mensch. Ja, genau heißt er immer. Und der Thomas Stelzer ist da schon ein wenig rigorosa, weil er natürlich auch weiß und gelernte ÖVP kennen und Wähler natürlich auch weiß und. Das Dom erstellt diese Regierung ja auch mit Christian Stocker mit erfunden hat und es jetzt auch nicht ganz so logisch wäre, wenn er sagt, das geht nicht und da war natürlich vor allem in der ÖVP, sind es immer Niederösterreich zuerst und dann Oberösterreich die, die schon den Ton angeben und da wäre es jetzt auch nicht ganz so

glaubhaft, wenn er sagt, das ist alles ein Blödsinn, weil dann hätte es ja auch damals anders. Einfädeln können oder sich wehren gegen können dagegen oder sagen können, machen wir es doch einen Kickel also man hat sich dazu entschieden, das zu tun und man kommt jetzt auch nicht so leicht raus und die Länder will dann unterschiedliche Ansätze einmal in. Deine Heimat zurückkehren nach Niederösterreich. Du hast das schon angesprochen. Theoretischer Landeshauptmann Udo Landbauer die Wahlen sind im Jänner 28 hältst du das für eine realistische Option? Gute Frage.

Ich glaube, es ist absolut nicht auszuschließen. Ich halte es aber für wahrscheinlicher, dass die ÖVP gewinnt. Also, so würde ich sagen, wenn man sich die Umfragen anschaut und anhört, dann ist da schon echt was ins Rutsch gekommen, noch einmal, die ÖVP liegt, je nachdem welch welche Umfrage von welchem Institut man hernimmt, aber man kann schon sagen bei irgendwas zwischen. Alle schwankungsbreiten bedacht sag ich mal 33 und 36 und die FPÖ bei irgendwas zwischen 31 und ja 3435 und viel ist dann nicht um, also muss man ganz ehrlich sein, das stimmt und jetzt ja muss man sich anschauen, es ist noch mehr als ein Jahr bis dahin, ausschließen kann man nichts.

Wer weiß, was noch passiert, wer weiß, wie die Bundesregierung performt. Wir Hani Michel Leitner gilt ja in Wahrheit dasselbe wie für Thomas Stelzer, auch sie kann sich ja nicht, sie kann jetzt nicht sagen, dass die Bundesregierung alles falsch macht, sie hat sie, sie ist eigentlich mit der Grund dafür, dass es sie gibt, also wird sehr spannend zu sehen, was passiert, vor allem einmal in Oberösterreich, jetzt hat sie, ja, wir haben schon. Beschrieben bei der SPÖ sehr viele Debatten gegeben. Der Abgang von Andreas Babel, aber wann auch immer der dann offiziell ist als SPÖ Chef. Dann gab es natürlich in der Sekunde wieder die Neuwahlgerüchte, die sind jetzt erstmal wieder abgeflacht muss man sagen, aber also ich bin schon gespannt was was passiert wenn es in Oberösterreich für die ÖVP in die Hose gehen sollte, ob man dann sagt es geht noch weiter naja. Aber davor glaubst du, ob davor

was noch kommen könnte. Neuwahlen also. Glauben tut man an den lieben Gott, nee, aber man weiß nicht, was passiert. Es ist total volatil. Bei der ÖVP ist immer der erste Name, der einem einfällt, auch Sebastian Kurz, da wird es jetzt vielleicht bald eine Entscheidung geben, wird da Anklage erhoben oder nicht oder wird das eingestellt gegen ihn? Als eingestellt wird, hätte er vielleicht einen Momentum. Fakt ist, da sind sehr viele nach wie vor anflehen wirklich was zu tun und die Partei zu retten, auch wenn das Christian Stocker nicht gerne hören wird, ist es einfach die Realität ob der das tun würde mit in der Situation oder in welcher Art und Weise sei jetzt mal dahingestellt. Ich würde nie sagen, dass es ausgeschlossen ist, dass dass es bis zur Oberösterreichwahl keine Neuwahlen gibt auf Bundesebene. Aber das aktuelle Fenster ist eigentlich wieder zu. Ich meine, weil du ihn gerade

ansprichst, Sebastian Kurz, da gab es ja in diesem jener Zeitraum, wo die Regierungsbildung war, auch so ein Fenster, wo es knapp davor war, dass er zurückkehrt damals. Ich glaube, die Umfrage war bei euch veröffentlicht oder auch das Institut veröffentlicht regelmäßig bei euch IFDD Vertrauensumfrage Sebastian Sebastian Kurz bei den ÖVB Wählern, die dann die dann recht stark verwendet. Wurde auch intern glaube ich als Argumentation, warum man ihn nicht verwenden kann, weil viele ÖVP Wähler ihm nicht vertrauen. Von daher will ich zumindest es aktuell als unwahrscheinlich beurteilen, wenn wenn diese Werte noch so stimmen, mit den Vertrauensfragen der internen der ÖVP Wählerschaft.

Ich würde es gleich beurteilen, aber anders herleiten. OK, also ich glaube die Entscheidung von Sebastian Kurz, das damals nicht zu tun war genau das. Es war eine Entscheidung von Sebastian Kurz. Alles klar. Und hätte er ja gesagt, wäre das ich glaube, da bin ich sehr, sehr sicher, auch nach allem, was man hört, ich will, ich will jetzt nicht die Umfrage, die wir damals hatten runterspielen oder oder so und ich glaube auch die Werte, die wir dann natürlich veröffentlicht haben mit dem IFTD Institut, nur ich glaube auch und habe das in mehreren Gesprächen auch nachher immer so Rausgehört und erfahren.

Wenn er es machen hätte wollen, hätte er dürfen, Bonus sein und es war einfach eine eine bewusste Entscheidung. Seinerseits glaube ich das damals nicht zu tun, aber er hat ja selbst zuletzt Kollegen in Deutschland verraten, es hat immer wieder Angebote gegeben und ich bin mir sicher, die gibt es auch, ich habe das auch schon an vor der ein oder anderen Kamera mal gesagt, ich sehe ihn eher in der europäischen Politik als in der. Und als Politik. In der Europäischen also was? Tatsächlich also ich glaub das ist in wenn dann eher reizen. Würde ja vielleicht in die EU Kommission zu wechseln, in der EVP ein Wort mitzureden, man muss ja nur sich anschauen wozu Sebastian Kurz postet, wozu er spricht, was ihn interessiert, wozu er sich äußert.

Er war schon, gilt schon als einer der Trump versteher, was jetzt auch nicht populär ist. Nach dem letzten Trump Ergebnis. Aber es sind schon die die globalen Zusammenhänge, die wirtschaftlichen Zusammenhänge zwischen ja China, Europa, USAKI Entwicklung, sein eigenes Unternehmen, ich tu mir schwer mit dem Gedanken, dass er jetzt auf auf. Bundes also auf Nationalratswahlkampf in ins Waldviertel blättert. Auch wenn ich im Waldviertel wohne und das wunderschön finde, aber ich stelle mir jetzt schon eher irgendwo in Brüssel eben vor als ins Viertel, ja.

Wenn man den Blick noch zum Abschluss mal bisschen in die. Also wir haben uns eh schon ein bisschen angeschaut, die Länderwahlen, wenn dann wenn es dann jetzt so weit ist, wir. Spätestens in 2029 Nationalratswahlen haben und dann wir vor der Situation stehen. Herbert Kickl ist auf Platz 1, also ist die FPÖ ist wieder die stärkste Partei und da steht was was weiß ich theoretisch bei 40%. Wie glaubst du oder auf du hast ja schon mal glaub ich eine, wir hatten ja, ist ja nicht die erste FPÖVP Regierung sag ich mal so, also es werden halt die Verhältnisse umgekehrt, wie wird sich das auf das Verhältnis Länder und und Bund auswirken oder wie würden die, wie wäre das anders als jetzt bei jetzt zu einer jetzigen Koalition.

Also ich, ich, ich muss das ganz ehrlich sagen, wir werden ja unabhängig davon, ob Marlene Swarzek Landeshauptwahl in Salzburg wird, ob Manfred Heimbuchner gewinnt oder Udo Lambauer gewinnt, sie werden ja unabhängig von davon alle sehr wahrscheinlich sehr viel stärker und sie werden Udo Lambauer regiert ja, mit Marlene Swarzek regiert, ja mit Heimbuchner regiert ja mit Punkt, es gibt schon sehr, sehr viele ÖVPFPÖ Koalitionen, einmal in die Richtung, einmal in die andere. Und ich glaube nicht, dass das Destabilisierend wäre, sondern dass das die diesmal eine FPÖ, ÖVP, Koalition die ist.

Zweifellos wäre, weil die der erste Platz Herbert Kickl nicht zu nehmen ist, glaube ich. Ich glaube schon, dass das stabilisierend wirken würde und nicht umgekehrt, da bin ich mir, eigentlich bin ich mir eigentlich recht sicher, noch dazu muss man auch sagen, die jetzige Bundesregierung, die wirklich keine guten Beliebtheitswerte hat. Saniert Herbert Kickl eigentlich gerade das Budget? Es gäbe dann sogar wieder wahrscheinlich ein paar Grossschau mehr zu verteilen. Stimmt, und ja, stand jetzt würde ich eher davon ausgehen, dass man sich in der SPÖ und in der ÖVP vor allem im Jahr 2029 fragt, ob das damals im 25 er Jahr wirklich so gescheit war, das zu tun.

Aber ja, Zukunftsmusik alles bis jetzt. Ist weit weg also. Ist weit weg, aber auch nicht mehr, auch nicht mehr in ganz großer Ferne, wenn man sich die Umfrageentwicklungen anschaut. Seit der Regierungsbildung weiß man aber glaube ich, was ich meine. Zum Abschluss was leichteres gerne also. Es gibt ja diese bei wenn wir bei den Bundesländern bleiben. Diese spitzer Diskussion, wie verfolgst du die? Ich, ich glaub ich fürchte ich hab sie mit ausgelöst. Es war glaub ich wirklich eine lustige Geschichte zum zum Nationalfeiertag, die aber schon die Leute sehr bewegt hat, weil ich glaub das ist was sehr unmittelbares was was ein politisches Thema, das etwas konkreter ist als die Reformpartnerschaft. Und ich glaube, es ist jetzt nicht das wichtigste Thema der Welt.

So ehrlich muss man sein. Aber ich glaube, es ist eine ganz gute Idee, sich diese Marke quasi schützen zu lassen. Es gibt andere Länder, die das mit Champagner, Champagner et cetera Prosecco, da wir auch nur dort quasi so so hergestellt werden, die das auch machen, es gab was ähnliches zum Beispiel auch bei den Käsequeinern übrigens, also ich glaube, das wäre schon OK, was man festhalten muss, die Weinwirtschaft hat ein super Lobby. Und hat da sehr viele Fürsprecher. Mit einem kleinen Augenzwinkern. Ich glaube es ja, es ist jetzt vielleicht nicht das allerwichtigste Thema in Zeiten wie diesen, wo es den Menschen nicht gut geht, aber ich glaube, es hilft den Menschen auch über sowas nachzudenken und da vielleicht einen nationalen Erfolg zu haben, weil es ein bisschen was zum Schmunzeln ist und weil man dann auch so eine kleine Prise oder einen kleinen Spritzerpatriotismus eben verspürt. Ja, das ist richtig.

Wie trinkst du deinen Spritzer am liebsten? Sehr niederösterreichisch also mit niederösterreichischen Wein. Ich kenn jeden Winter, von dem ich Wein daheim hab, persönlich und bin ja sehr klassisch. Sehr kenn mich aus. Na ja, dann weiß ich, was wir hoffentlich demnächst, wenn du zu unserer Veranstaltung im Kopf werden kann. Sehr gern freu ich mich. Du danke dir für das Dabeisein. Sehr gern. Danke auch. Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, liebe Zuschauerinnen und Zuschauer, ich hoffe, euch hat diese Folge gefallen. Ich hoffe hier trinkt es auch gerne Spritzer teilt es uns gerne mit, wie ihr euren Spritzer trinkt und ich würde euch alle bitten, egal ob ihr uns auf Youtube schaut, auf Spotify oder auf Apple folgt dem Kanal, weil viele von euch schauen zu, aber die wenigsten folgen, das würde ich gerne ändern und bitte um eure Unterstützung und auf bald.